✏️ ️Посты 🌍 Путешествия Подписаться 👍 Донат
🔍
👤
20 ноября 2019
Берлинское Айти
Хотя на самом деле про вообще всё айти

Первый пост, который могут читать только члены Клуба. Привет, илита!

До переезда в Берлин я примерно семьдесят два раза слышал, что здесь одно из крутейших айти в Европе. Очевидно, с США и Китаем никто не сравнится, но в дивизионе «старого света» грязный левацкий Берлин почему-то вдруг может рыпаться на Сам Лондон, где воздух на 3% состоит из фунтов стерлингов.

Почему? Мне вот тоже было интересно.

Как это местный магазин трусишек Zalando одно время даже обгонял по капитализации Сам Яндекс?

💎 The State of European Tech 2019 ← годный свежий отчет



6 комментариев
2
Elias Niczupienko

Е это Испания или Эстония?

25
Вастрик

Е — это Ереван

6
Алексей Васик

Е это остальные ебанаты без сортировки)

1
Sergei Tikhomirov

Ну по тому же SoET-2019 Франция будет побольше, наравне с Германией

2
Muntello

Инфографика от боженьки

1
Mikhail Chinkov

до меня дошло, что в отчете не все компании, того же тинька нет https://www.ewdn.com/2018/02/12/tinkoff-bank-now-valued-at-4-billion-launches-rd-center-at-skolkovo/

Сразу дисклеймеры для глупеньких

  • Если по ходу рассказа вам будет казаться, что я кого-то ненавижу или наоборот восхваляю — это явный маркер, что вы себе надумали. Перестаньте жить в полярном мире и воспринимайте все оттенки.
  • Я буду много обобщать потому что так проще. Если вы душнила и не понимаете абстракций, лучше сразу отпишитесь, а то нам обоим будет тяжело
  • Всегда есть исключения. Когда я пишу «все», это означает «примерно в 8 из 10 случаев, что встречались на моём пути». Да, всегда есть еще два.
  • В целом тут заебись.
  • ПРЕКРАТИТЕ СЮДА ПЕРЕЕЗЖАТЬ. ТУТ УЖАСНО. Спасибо.
  • Постирония.


7 комментариев
9
Yuhenobi

а то нам обоим будет тяжело
Точка пропущена.

6
Олег Никитин

Yuhenobi, душнила))0

2
Вастрик

Здесь таких не любят)0)))

1
Alex-k

Как мне не хватает такого дисклеймера во всех статьях с обобщением! Видимо я глупенький

0
.

Так «душный» значит «скучный зануда». Только скучные зануды могут в обобщения абстракции. Нестыковочка.

3
Alex

Статья сразу указывает мне на мое место.

8
Иван Ветошкин

Мы, наверное, никогда не узнаем правдивый ответ на этот вопрос, но ведь интересно, Вастрик случайно не поставил точку или специально, в расчёте на комменты душнил?

За десять лет я успел много поработать в русских компаниях, немного в немецких и вот теперь вышел в американскую. Очень интересно наблюдать как многие вещи в них были похожи, хотя вроде не должны, а некоторые резко отличались.

Я много разговаривал с людьми на эту тему и не только друзьями-славянами. Сами немцы, например, активнее всех поддерживали стереотипы о себе.

Этот пост — попытка подвести итог. Если у вас вдруг пригорает от написанного — закройте страницу, попейте витаминок, побегайте там, не знаю. Я лишь делюсь личным опытом.



6 комментариев
0
Максим Михайлов

Нишо я мразь, могу писать коммент!!1!

10
Corey Byron

Васёк всё ещё переживает пост-травматический синдром

11
Aleksey Hudochenkov

Corey Byron, я столько «ё» в одном предложении за всю жизнь не видел!

4
chebur

Недостаточно дисклеймеров

2
Andrew

А, B и С? Не а ведь реально же мразь!

1
Ruslan Lagashkin

У "И" нет запятой - это дискриминация!!1

Для начала о рынке, культуре и правилах игры. На первый взгляд они могут показаться простыми, но на деле очень важны для понимания на чём всё держится.

Когда я до конца осознал их и начал использовать — жить стало проще.



4 комментария
0
Alex Yesod

хоба комментарий здесь оставил Валентин

0
Максим Гриньков

Но ведь ты Алекс!

1
Николай Вавилов

Максим Гриньков, а ты душнила

0
Александр Руденко

Николай Вавилов, а ты Николай))0)

Здесь реально огромные массы денег, хотя поначалу и не понимаешь где. Средний немец зарабатывает много, но живёт небогато. СЕО крупной компании сдаёт бутылки и ездит на работу на метро — это нормально.

Добро пожаловать в социализм.

Некоторые объясняют это культурой, другие связывают с прогрессивной шкалой налогооблажения: по сути где-то от €5,000 после налогов в месяц тебе тупо не выгодно больше зарабатывать. Становится выгоднее вкладывать, страховать и инвестировать, а не хранить под кроватью.

Приезжие же айтишники, привыкшие жить в десятикратном превосходстве и решать все проблемы деньгами, сразу теряются и депрессуют. Это как это, нельзя купить две бэхи и парковать их на газоне? Отвратительно.

Многие из-за этого даже уезжают. Примерно половина, на моей памяти.

Фишка в том, что бабла здесь много, но по людям оно размазано равномернее. Приходится менять парадигму.

Равномерность — одновременно хорошо и плохо.

Плохо, например, потому что всё получается очень среднее — сервис среднего качества, квартиры средние, на улицах вроде не дрист, но и не чисто.

Приезжий москвич морщится и кривит ебалом, что тротуар перед ним не вылизан шершавыми язычками таджиков, а кокос в его пина-коладе не свежевыжат девственницами. Отвратительно.

Потому же Германии тяжело с сервисами типа доставки еды и такси. Тут не получится быть Яндекс.Такси и нанимать киргизов за плошку риса таксовать по 18 часов в день. Каждого курьера придётся поставить на парт-тайм контракт с минималкой €10 в час, оплачивать отпуска, полную медстраховку всей его семье.

Потом они всё равно вступают в профсоюз и каждый месяц бастуют, чтобы работать еще меньше.

В итоге в Берлине так и нет нормальной доставки, а десять минут на такси обойдутся в €20. Притом таксист еще будет клянчить чаевые, иначе опять пойдёт бастовать. Сука.

С другой стороны, когда у всех есть деньги — это хорошо для движух и своего бизнеса. Люди легче идут на контакт, меньше преследуют корыстные цели и больше экспериментируют. Им не надо выживать, короче. Можно чиллить и делать вещи.

Но как же две бэхи и пина-колада? Ух. Сложный выбор.

Блин, я иногда реально понимал, что за неделю не совершал ни одной реальной транзакции — тут контора заплатила, тут на ивент позвали, тут покрыла страховка или отобьется на вычетах. Лена вообще вон купила айфон на возврате налогов с курсов немецкого и страховом возмещении за задержанный рейс, билет на который ей тоже купили! Такой вот местный социализм и ответ на любой вопрос про «как жить на Х в неделю».



10 комментариев
1
unel

меньше преследуют корыстные цели
Притом таксист еще будет клянчить чаевые

да как так-то?

5
Вастрик

Таксист, просящий грустными глазами чаевые, и таксист, везущий тебя 20 км в объезд и потом не завершающий поездку еще полчаса чтобы "накапало" — это немного разные проявления корысти :)

3
unel

Так-то оно конечно так (хотя не помню, чтобы такое часто случалось), но я же про то, что получается те €20 за 10 минут один фиг не позволяют ему "не быть циничным уебаном" и всё-таки "просить грустными глазами чаевые" (читай: искать способы доп. заработка, проходящего мимо кассы)

2
volfram

у Вастрика прям стояк на "беха моей мечты",ещё с постов о Вильнюсе ,там тоже все мечтали о бехе семилетней )

2
Вастрик

У меня просто латентная бэха!

9
Dmitry Smirnov

В Торонто все так.
Налоги с какого-то момента съедают 50% и ты просто вынужден завести себе хобби (большинство бухают и заводят собак).
Даже как-то обидно, что новичок из сапорта имеет почти такой-же уровень жизни, как дед-тимлид-100500 лет опыта. Бэху (в кредит) может купить даже уборщица, но те кто дружит с калькулятором просто арендуют вдвое дешевле. Короче, тяжело it-славянам, первое время шаблон рвется слишком часто.

1
Alexandr Kizilow

Не устану орать с шуток про бэхи)

4
gL0cK

Alexandr Kizilow, ты вот орёшь, а где-то сейчас в Европе плачет славянин, потому что без бэхи

10
Dave

**gL0cK **, без второй

1
Марков Алексей

Приезжий москвич морщится и кривит ебалом, что тротуар перед ним не вылизан шершавыми язычками таджиков

В России в Москве самая высокая плотность айтишников. И успешных. И богатых. И богатых успешных айтишников. Поэтому, более вероятно, что случайно выбранный тракторист-айтишник, который пишет пост про Европы - москвич или, как минимум, понаех в Москву. И сравнивает Берлин/Лондон/Стокгольм с Москвой.

Тем временем, я перешагивую через родную волгоградскую грязь попалам со снегом, проваливаюсь по щиколотку в растаявший снеголёд, прихожу домой, включаю комп и читаю у Вастрика, как москвичи в Берлине морщаться.

З.Ы. Для душнил и/или слишком чутких. Я не пытался никого обидеть, как-то сказать "зажрались" или еще что-то. Жить хорошо - это вообще хорошо, и лучше сравнивать с чем-то хорошим, а не чем-то плохим. Да я просто решил поиронизировать.

Рабочий процесс в России держится на авралах. В США на личной инициативе. В Германии же боготворят процессы.

«Процессы» могли бы стать TL;DR для всего поста.

Даже само придумывание новых процессов — это процесс. Ему надо сначала научиться, что в свою очередь тоже процесс. Немцы очень удивляются, что можно делать дела по-другому. Для них это «путь дикарей».

Вот приходишь ты домой и видишь перегоревшую лампочку. Возьмёшь новую из шкафа и вкрутишь вместо старой? Мде, бегом на интеграционные курсы, дикарюга. Тут таких не любят.

Настоящий немец сразу позвонит специалистам по замене лампочек, потому что это высоковольтное оборудование, а у него нет специальной сертификации. Затем соберёт совет дома чтобы составить статистику перегораний за последние три года и отправить его в министерство перегоревших лампочек (такое наверняка есть).

Через три месяца по почте придёт заключение экспертного совета, где будет сказано какую конкретную модель лампочки разрешено использовать для электросетей данного района. Его надо переслать голубиным телеграфом в районный центр по замене лампочек, откуда в течении 48 рабочих недель ответят и назначат срок замены.

Всё это время немецкая семья будет усердно ходить в темноте.

Через полгода придёт штатный электрик, который окажется беженцем из Болгарии, и вкрутит грязными руками какую-то лампочку. Причем не ту и не туда. Немец не поведёт даже глазом и начнёт всё по новой — письма, эксперты, еще 48 рабочих недель. Всё ведь нормально, всё по процессу. Где не нормально?

Старую лампочку надо отвезти в центр утилизации под Штутгартом, иначе штраф €300.

Думаю, смысл понятен. Процессы. В айти то же самое.

Тут снова две стороны медали.

С одной стороны — круто. Я и сам люблю чёткие планы действий и прописанные обработчики ошибок. Никаких вольных трактований, «вас много — я одна» и «договоримся побрацки». На всё есть алгоритм.

Когда привыкаешь, становится тяжело ездить в отпуск в менее «организованные» страны. Хочется прям СХВАТИТЬ ИХ И ОРГАНИЗОВАТЬ КАК НАДО.

Ой, ну я не это имел в виду.

С другой, глупых людей везде много, в том числе и в Германии. Иногда они закутываются в этих процессах как в бесконечной рекурсии. На каждый частный случай он придумывает новый процесс, потом ещё и ещё пока не превратит жизнь всех вокруг в ад.

Так появилась местная налоговая система :D

Я всегда привожу в пример, как однажды на митинге мы запланировали митинг чтобы обсудить почему у нас так много бесполезных митингов. В итоге тот митинг пришлось отменить, потому что половина не смогла на него прийти из-за ДРУГОГО, СУКА, МИТИНГА.

Вот это не шутка сейчас была.

Неумение быстро адаптироваться и менять процессы — одна из самых больших проблем для местных. Здесь даже нам есть чему их поучить.

Однако, наворачивать новое всегда проще, чем отменять. На меня смотрели как на идиота, когда я предлагал ненужные митинги просто отменить и обсудить эти темы лично.

Как это так? Ты что, не слышал о Bus Factor? Как же Alignment? Мы же Scrum Team, все должны быть взаимозаменяемы! Ты противоречишь процессам компании!

Тотальная помешанность на процессах приводит к весьма забавной следующей мысли.



9 комментариев
18
Max Lipsky

СХВАТИТЬ ИХ И ОРГАНИЗОВАТЬ КАК НАДО — оценил шутку )

2
Pavel Shorokhov

Голосом фюрера

0
Yuhenobi

На иллюстрации про рабочие процессы «нормальный» это миф, а в реальности «нормальный = в России», только в конце «цель», а не «о, бабосик», Вэстрик :)

0
h1k3r

Agile тут гибкий. People over processes, ага :)

0
Evgeniy Demur

Ооо, я понял, что я работаю в России и у нас в компании маленькая Германия, хотя холдинг Японо-Британский...

1
Elias Niczupienko

Я бы в этом аду точно не выжил больше получаса. О чем и говорит моя трудовая история, где я только два раза был счастлив (спойлер: второй происходит прям щас)

6
.

Кажется, встреча для согласования времени следующей встречи – вполне себе интернациональное.

7
Evgeniy Demur

Vas3k, немного не про IT, но прекрасное про процессы: https://mobile.facebook.com/vguriev/posts/10157089871473305

0
Zhanibek Marshal

Картинка рабочего процесса показалось будто описание немецкого сериала "Dark"

Яркое отличие классической немецкой культуры от, например, американской — отношение к ответственности. Американцы боготворят инициативу. Работник сам находит проблему и героически с ней справляется под всеобщие аплодисменты (и квартальные бонусы) — вот мечта любой американской компании.

В России во многом вдохновлялись американской моделью бизнеса, так что история похожа.

Германия в этом смысле полная противоположность. Я обжегся на этом в первые же дни, когда однажды в пятницу после работы психанул и отрефакторил несколько грязнючих мест в коде, которые все давно боялись трогать.

Отправил пуллреквест и... в понедельник получил по ебалу. От всех. От продактов до QA.

«Эээ, зачем ты всё поменял?»
«А где тикет на это?»
«Кто-то это согласовал?»
«Тут же надо ревьювить и тестировать, ууу»

Все аргументы, что оно покрыто тестами и теперь мы всё закончим в пять раз быстрее — не работали.

Ну как в мемасе:

Конечно, далеко не все компании такие, всё зависит от менеджмента, плюс много зарубежных контор, но мой пример оказался классическим как фольцваген жук.

Всё по книжке: вместо лидеров немцы предпочитают коллективные решения. Один мне на это даже пошутил под пиво, что «однажды они уже обожглись о харизматичного лидера». Кек. Хорош.

Коллективное управление более эффективно, но менее человечно. СЕО немецкой компании скорее всего не имеет в ней власти, ведь все решения принимает совет директоров. Иногда немцы настолько жестко упарываются по коллективности, что у мега-корпораций образуется несколько советов директоров — один обсуждает решения второго и наоборот.

Опять же, простой пример: вы знаете как зовут президента Германии? Я тоже нет. Зато вы скорее всего помните фрау Меркель, которая председатель правительства, по сути совета директоров. То же и в корпорациях.

Плюс: никого никогда не наказывают за ошибки, ведь они были приняты коллективным решением

Минус: хвалить и бонусить здесь тоже не принято

Я даже не помню чтоб кого-то увольняли. Только по сокращению. Даже если ты нихуя не делаешь, тебе перестают повышать з/п на перфоманс-ревью, что становится для тебя поводом самому уйти.

Если ты по жизни умненький, то быстро привыкаешь вместо «да я эту хрень за пять минут запилю» говорить «ну давайте соберём митинг в следующем месяце и обсудим необходимость переименования этой переменной».

Однажды такой митинг был.

Что плавно приводит нас к следующему пункту — ты становишься менеджером, даже если не хочешь.



8 комментариев
3
Boris Dolgov

Полностью согласен! Для меня это было самым большим потрясением при переезде в Мюнхен.

Однако, это очень сильно помогает при работе на американскую корпорацию: пока местные медленно овощат, понаехавшие делают всю работу в несколько раз эффективнее и получают более лучшие оценки перформанса.

1
Максим Михайлов

Про харизматичного и мемасик цианидский - в голосинушку.

5
Anton Kushnikov

С одной стороны грустно, что нет в Германии такого же весёлого движа, с другой стороны становится понятно, почему американские Боинги и российские Сухие рушатся с завидным постоянством и большими скандалами, а немецике Панавиа и швейцарские Пилатусы как-то нет.

2
Leonid B

Есть бонус: если попросить другого аулендера поревьювить PR, то он быстренько поставит аппрув. Если немца, то тот это сделать не спеша, в спокойной обстановке и основательно, т.к. на PR будет стоять его имя, что он подписался подо всем, что в нем

3
ReDetection

ну это не менеджер, это пежня какая-то

1
Вастрик

ReDetection, организовать одних людей чтобы собрать с них продуктовые ожидания, которые потом проанализировать чтобы раздать таски другим людям, которые будут делать эти изменения — если это не менеджер, то я хуй знает вообще уже что происходит

1
Petr Korolev

Интересно, ты сейчас описываешь струтуру типичной Азиатской компании (особенно Япония) - где ЛИЧНАЯ ответсвенность запрещена на социальном уровне и этот запрет впитан с молоком матери с детсва. Самое страшное - потерять лицо, сказав. что-то несогласовав со старшим и коллегами.

Интересно. значит это в целом тренд больших корпораций. Хотя в Азии такое даже в небольших стартапах проявляется.
Привыкаешь - пиходиться задавать вопрос не лично кому-то, а всей группе. И ждать не пару минут на ответ, а пару дней.

4
Maxim Danilov

этот момент хорошо разъяснен в крутой книге Culture Map - на шкале Decision Making Германия находится ближе к консенсусному подходу (Япония вообще в нем чемпион), а США и Россия ближе к top-down подходу, где решения принимает конкретный человек (или очень маленькая группа)

Два предыдущих пункта вместе дают интересный результат. Любая проблема должна быть разжёвана так, чтоб даже уборщица смогла написать пуллреквест. Тогда зачем нам вообще тогда «умные» инженеры?

Помните бесконечные срачи о том, является ли программирование искусством? Немцы дают на него однозначный ответ — найн. Нихуяшеньки. Инженер должен брать задачу и делать по плану. Инженер = исполнитель. Как строитель. Никакой самодеятельности.

Программистов называют умненькими только чтобы те не разбегались

Потому Германии на самом деле более выгодны среденькие инженеры, которыми легко управлять, ведь она — страна менеджеров. И менеджмент тут реально силён.

Люди, которые в российских компаниях занимают должность чуть ли не CTO, в немецкую пройдут ну максимум на Engineering Manager. Уровень понимания процессов, организации работы и решения проблем смещён на 2-3 грейда от того, что я привык наблюдать.

Тут не встретишь 22-летних тимлидов, короче.

Причём так не только в айти. Когда к нам в команду пришел новый дизайн-менеджер, я думал он как обычно будет играть со шрифтами, заставлять программистов ставить Sketch и писать в блог про уголочки.

Он же в первый же месяц поставил какие-то эксперименты на фокус-группе, собрал результаты в матрицу информационной архитектуры, лихо её транспонировал и статистически доказал какие фичи в UI надо сгруппировать, а какие вынести отдельно.

Унизил. Кто теперь тут математик, сучки?

Да, в Германию стоит ехать чтобы научиться управлять людьми и процессами. А кодомразей по блюкартам всегда будет хватать.



5 комментариев
1
Viktor Kazakov

Тогда получается там ищут кучу продактов?

5
Egor Popelyaev

Видимо, Вась, тебе повезло с менеджментом, я, прям, дофига повстречал бездарных манагеров, которые туда попали только из-за хорошо подвешенного языка и способности рядовых немцев слушать, открыв рты, и следовать за тем, кто хорошо болтает. (Наглядный пример в истории тоже есть,кек)

9
Alex-k

Царский дизайнер, хочу с таким работать

9
Павел Коноплицкий

Было бы интересно узнать больше о дизайн-менеджере, его круге обязанностей и том артефакте, что он создал. Можно без конкретного содержимого

0
Nikita Ponikarovskiy

Не знаю, насколько мой вопрос будет увиден тут спустя кучу времени после написания поста, но я рискну!
Ты же в параграфе выше описал, что ситуация с процессами зачастую глупая и бесполезная, но при этом вывод в том, что в такой структуре получаются классные менеджеры. Значит ли это, что классные менеджеры это те, кто наставил 20 бесполезных встреч и спросил у всех "Как прогресс"?)

Раз уж сильные инженеры не нужны, можно на них экономить еще больше и хайрить понаехов. Простая арифметика.

Понаехи: готовы работать за еду. Гордятся релокейшен пакетом в пару тысяч евро. Ничего не понимают. Не просят бенефитов. Готовы начать уже завтра. Не глядя подписывают контракт, по которому должны отработать не меньше двух лет чтобы уйти без штрафов.

Олды: знают наёбки для понаехов. Умеют читать бумажки и знают правила игры. В курсе какие бонусы дают другие компании и торгуются. Легко меняют работу когда им что-то не нравится. Зажрались и не торопятся.

По всем пунктам выгоднее привозить токсичных славян по блюкардам, а самим ими управлять. Так все и делают. Поэтому Германия одна из простейших стран для релокейта.

Как так получилось — расскажу далее.



1 комментарий
0
Марков Алексей

Не глядя подписывают контракт, по которому должны отработать не меньше двух лет чтобы уйти без штрафов.
Вастрик, ну зачем на больное-то?

Представьте, что на российском рынке нет Яндекса и главной айти-компанией, внезапно, становится Mail.ru. Так вот Rocket Internet — это практически местный Mail.ru.

Запустившись в 2007 году, ребята быстро взлетели на том, что копировали популярные американские стартапы и продавали их немецким корпоратам за миллионы дойчмарок, а конкурентов просто скупали.

Может кто-то даже помнит был такой Rocket.Chat (сейчас это уже копия слака).

В 2012 году из компании увольняется куча ключевых работников потому что устали делать копипасты. У компании же на тот момент денег было уже дофига.

Новый менеджмент нашел рабочую схему — немецкие законы позволяли достаточно легко возить дешевых кодеров из-за рубежа. Собираешь самых желающих, предлагаешь среднюю з/п, даёшь пару тыщ на релокейт, заливаешь про ценности и лидерство, и начинаешь доить пока не сбегут.

В последние годы там страх совсем потеряли и добавляют в контракты пункт, что если отработал меньше одного-двух лет — обязан вернуть релокейшен пакет. Причём вместе с налогами, которые ты уже заплатил.

К чему вся эта предыстория?

К тому, что половина берлинского айти — это рокет интернет и его детища. Zalando, Delivery Hero, HelloFresh, Home24 и еще десяток компаний по прежнему следуют перечисленным заповедям. Даже вилки зарплат там одинаковы.

Встретить в Берлине айтишника, который не работал в Заландо — счастливая примета

Плохо ли это? Нет, если понимать зачем туда идти.

Фишка как раз в максимально лёгком релокейте. Они перевозят через пол земного шара даже вялых миддлов с двумя годами опыта на реакте. Английский — официальный язык в офисе. Хватит и вялого В2. Изи, короче. Сам в такой начинал.

Работать же скучновато. Задерживаются только те, кому правда в кайф ничего не делать, ходить по митингам и обсуждать каждый день с коллегами-пакистанцами кто в какую школу детей отдал. Как День Сурка. Стабильность.

Зато нормальный трамплин для релокейта.



5 комментариев
3
Yurii Savka

В Рокете было достаточно резво, пока на самом деле клепали о стортапу за сто дней. Потом конечно инвесторы что-то поняли и Рокет громко сдулся, отправив последних кодерков в аренду к Деливери Хиро, а кого не смог и туда, продает по вызову, как топтал.

Хотя, у меня несколько коллег еще там работают до сих пор. Говорят, не напрягают, платят и башня красивая. Что еще надо? :)

2
Вастрик

Yurii Savka, наверное в первый дни правда было круто. Стартапы за 100 дней и я бы поклепал.

ИМХО, для меня самый главный минус рокета и того же деливери — что ты работаешь там с абсолютно "средними" людьми. Мало реально крутых разрабов, у которых можно учиться и восхищаться. На средней зарплате их не удержишь, а больше там платить никто не хочет.

39
Alex

Читаю это из офиса Заландо....

0
Глеб

Alex, и охуеваю сидя?

3
Oleg Aldekein

"был такой Rocket.Chat" - в смысле был? :) Есть, мы уже несколько месяцев как заменили им Слак, и даже почти не подгорает ни у кого, привыкли к особенностям.

Берлинские био-стартапы — самые смешные персонажи местного зоопарка. Снаружи почти не видны.

До боли напоминают Кремниевую Долину в минималке — в основном своей тотальной отбитостью и наркоманией. И тем, что никто давно уже не занимается реальными проблемами. Разговаривают исключительно баззвордами.

Лучшая идея берлинского стартапа — маркетплейс для продажи веганских капсул с кошачьей едой для IoT-кофеварок или децентрализованный интернет, работающий на переработке выхлопных газов.

Если на первой странице сайта не написано о борьбе с глобальным потеплением, устойчивый цикл производства, 0-waste и хелфи энвайромент — никто даже разговаривать не будет.

Фаундеры обычно еще более отбитые — топят за биохакинг и четырёхдневную рабочую неделю, сами при этом работают только два, а остальные дни проводят в медитации и наркотических трипах в местных техно-клубах. Где-то поровну.

Однажды мы шли пьяненькие по улице, увидели тусовку в опенспейсе на первом этаже с табличкой «ЗАХОДИТЕ К НАМ». Ну и зашли. Там оказался IoT-стартап, что нас не удивило. Нас угостили пивом и начали хантить. Вот так примерно выглядит рабочий процесс.

Местные стартапы — это весело. Го туда, если устал пить пойло из офисной кофемашины и обсуждать рыбалку.

Берлин сам по себе ощущается как стартап

Минус — они мало платят. Прям беда. Если в России или в США стартапы часто нанимают крутых ребят выше рынка, чтобы те запилили им продукт без вопросов, то тут прям очень тяжко найти з/п выше миддла.

Потому и процент успеха нулевой. Зато очень весело.

Специально релокнуть в местный стартап можно только по знакомству или рефу. Они такие наркоманы, что даже вакансии не публикуют, предпочитая искать людей рекрутерами. Полная глупость, конечно, все нормальные ребята ищутся только по реферу, но да фиг с ними, потому они и стартапы.

На главной картинке поста, кстати, устаревшая карта стартапов по станциям метро, чтобы было удобнее выбирать.



3 комментария
2
Vladislav

А какая средняя цена на миддла?

2
Vladislav

Не увидел, что будет отдельный пост про это, извиняюсь

0
Alexander Mextner

увидели тусовку в опенспейсе на первом этаже с табличкой «ЗАХОДИТЕ К НАМ». Ну и зашли. Там оказался IoT-стартап, что нас не удивило. Нас угостили пивом и начали хантить.

Исторически максимальная их концентрация была в Лондоне, но на фоне брекзита Берлинчику тоже неплохо перепало. Каждый месяц кто-то открывает здесь свой офис, а всё метро завешено рекламой «банков для фрилансеров» или «вкладов для миллениалов» с пивным кешбеком.

Крупнейшие из Берлинских: N26, Klarna, SumUp и solarisBank.

Последний вообще платформа, на которой запускаются сотни мелких банков.

Сюда же можно условно отнести кучу проектов в сфере страхования, налогов, здоровья и других пенсий. В Европе всё это популярно и денежно, потому что социализм и прогрессивные налоги, как я говорил в самом начале.

В финтехе своя атмосфера и зарплаты сильно выше среднего. Иногда прям сииииильно, да. Потому в них сложнее попасть.

Рабочий процесс сильно зависит от компании. Некоторые уже превратились в душный дойчебанк с бюрократией 90 lvl, другие так и фигачат MVP в режиме стартапа.

Финтех это новый геймдев

Продукта уровня Тинькова, к сожалению, тут нет. Европейские банки всё-таки не жируют на 18% кредитах, как в России. Но всё равно это в сто раз лучше американских. Вот где жопа и бумажные чеки.



6 комментариев
1
Andrey

А разве klarna не шведский стартап?

0
Вастрик

Andrey, с Klarna всё сложно. У них в Берлине, говорят, офис больше, чем в родном Стокгольме. Свечку не держал.

2
Mac Shifford

Кларна шведская, sumup - лондонский. С фиртехом в Германии ещё хуже чем может показаться 😬

1
Вастрик

Mac Shifford, ты не очень шаришь. У SumUp в Лондоне HQ потому что оно у всех там. Разработка здесь. Кларна переехала. Солярис всех уделывает платформой. Револют открыл разработку. Финтех в Германии прёт на фоне брекзита как на дрожжах.

0
Mac Shifford

Из текста я понял что «из берлинских» = открыты тут. Судя по Вики SumUp был создан в Лондоне как и Кларна в Швеции

2
Вастрик

Mac Shifford, как обычно в Европе проблема кого считать "местным". С тем же скайпом то же самое — Шведы? Эстонцы? Авито вообще непонятно чей. Здесь я привел ребят по принципу "кого больше всего видно на локальном рынке + имеют настоящий большой офис, а не аутсорс или сейлз". Сложна.

Немцы обожают работать небольшими компаниями по 100,000 человек. Всё остальное для них стартап и риск.

В целом не отличаются от таких же Сбербанков в других странах, разве что живут побогаче. Делать будешь ничего, зато в небольшой дружной команде из 500-600 человек. Из офиса можно уезжать в 16:00 на корпоративном самокате. По пятницам паб-квизы с уморительно смешными вопросами сколько лет назад вымерли динозавры. Победитель получает пенсию.

Google-Amazon выделяются тем, что не немецкие. В остальном они такие же, как в других странах. Так же платят выше рынка и хер попадёшь.

Хаха, угадай где был ГДР
Хаха, угадай где был ГДР


Комментировать

Фуу, normies. Зашквар.

Но если без шуток, если разгрести крупняк и финтехи, в Берлинском айти останется крайне много IoT, AdTech, E-Commerce и Health-стартапов. Плюс всегда есть вариант устроиться в местный филиал британской или американской компании и узнать много нового (как я).

В крайнем случае можно начать свою. Уровень поддержки малого бизнеса тут нереальный. Но это уже тема для другого поста.



5 комментариев
0
Алексей Васик

И чей-же это филиал, а? А? А?!

24
Kirill Shumilov

И очень жду отдельного поста про поддержку малого бизнеса ;)

1
Aleksandr Raikov

Про поддержку малого бизнеса интересно. Хотя бы 4-5 пунктов перечислить

2
Tiko

Still waiting 🌝

1
Павел Коноплицкий

Не попадался список немецких E-Commerce стартапов и местных крупных проектов? У меня есть вот такой https://www.bevh.org/mitglieder/bevh-mitglieder.html На сколько я понимаю, это одна из самых важных ассоциаций ecom компаний.

Вопрос, который меня волнует больше всего.

Есть полудохлые SoundCloud и Kayak, есть местечковые Babbel и GoEuro (Omio) и кучка не выстреливших аппов для мобилок? Ну, это вяленько. На внешних рынках ведь тебя судят в первую очередь по продуктовым компаниям.

Вон у шведов есть Spotify и все думают, что там дофига прёт айти. А Берлин по каким продуктам знают? По клонам от рокетинтернета? По редким профессиональным пепякам от Native Instruments?

Тут реально не хватает своего Яндекса.

Вторая проблема местного айти — зарплаты, но их я решил вынести отдельно, иначе тут начнётся цирк.

Второй пост выйдет на днях. Ждите.



2 комментария
0
Egor Mikhalchenko

Почему Яндекса? По нему разве судят Россию извне?

0
artur.yurii.korchyns

Я знаю только одну это Here, и это только по тому что аутсорсю туда

Комментарии 👇
Yaroslav Storozhenko 20 ноября 2019 в 10:45 #
84

Как всегда охуенно

Aydar x 20 ноября 2019 в 12:14 #
50

Ну вот, теперь в Берлин уже не так сильно хочется

Anatolii Maksimov 20 ноября 2019 в 12:20 #
15

Хочу кнопку «лойс»

Soz Nov 20 ноября 2019 в 12:27 #
24

Отличный материал для прокрастинации. Благодарю!

Andrey Berg 20 ноября 2019 в 12:43 #
5

Тема отношения консервативных немцев к понаехам не раскрыта.

Вастрик 20 ноября 2019 в 12:44 #
13

Andrey Berg, в Берлине нет консервативных немцев, они все на юге.

Pavel Shorokhov 20 ноября 2019 в 12:52 #
9

Лучшее что читал в интернетах за последние месяцы.

Станислав Сударев 20 ноября 2019 в 12:55 #
0

Я так и знал

Vladimir 20 ноября 2019 в 12:58 #
3

Да, митинг, чтобы обсудить и согласовать результаты предыдущего митинга - обычная история. И да, коллективная ответственность - это вот прям в точку. А еще тебя могут неправильно понять, если напишешь человеку по рабочему вопросу в нерабочее время, что, если задуматься, в общем-то не так и плохо. Немцы)

Kirill 20 ноября 2019 в 13:31 #
0

в этом месяце оплатил из кредитных. илита, хуле

Aleksandr Brikman 20 ноября 2019 в 13:33 #
84

Это самый охуительный доллар в месяц, который я куда-либо вкладывал.

Andrey Lakhaev 20 ноября 2019 в 13:45 #
3

Чето у Берлин захотелось

Alex Mitrofanov 20 ноября 2019 в 14:06 #
13

Прекрасный текст, почувствовал себя илитой на весь доллар

unel 20 ноября 2019 в 14:29 #
0

Спасибо за пост! Всегда интересно у знать "что там у хох^W берлинцев" (интересно, а что с другими городами?..)

Dmitry Kuznetsov 20 ноября 2019 в 14:34 #
0

Открывает глаза на зеленеющие поля где-то там (нет).

Anatolii Kryvko 20 ноября 2019 в 14:41 #
2

А стартапы как у нас – чуть вырасти и продать ̶п̶о̶д̶о̶р̶о̶ж̶е̶ поскорее за лям или как?

Mikhail Chinkov 20 ноября 2019 в 15:07 #
4

Прочитал, пока трансформировался в берлин-олда – очень понравилось.

Нюанс только в "Где компании?" Мне кажется, у обывателя всегда замыт глаз между "слышал о компании" и "там классно работать". Немецкий рынок сам по себе большой и богатый во всех его ипостасях, пока его огоришь и пойдешь дальше – пройдет какое-то время. Где-то года два-три как идет экспансия берлинских пост-стартапов в Штаты, открываются офисы сэйлзов в NYC, ситуация не выглядит такой плачевной.

https://www.seedtable.com/startups-europe

Здесь Лондон, конечно, всех ебет в рот как завещал всеми любимый Оксимирон. Но у Берлина здесь 14 компаний из сотни, что больше у всей прогрессивной Скандинавии вместе взятой, больше всей остальной Германии, Франции и придумайте еще сами какой страны. Активная фаза Брекзита будет играть на руку Берлинскому хабу в том числе.

Из тех кто может выстрелить в миры домохозяек и диджиталоебов – Ada. Особенно когда они пойдут в Штаты, где даже первую линию здравоохранения (терапевт/GP) средний класс с трудом по финансам осиляет.

Mikhail Chinkov 20 ноября 2019 в 15:18 #
0

Anatolii Kryvko, Рокет-стартапы – да. Остальные – проходить самостоятельно чекпоинты по сериям инвестиций (Serie A, Serie B, Serie C), после каждой из них расширяя компанию в несколько раз (так и говорят, Double our Team). Продажи стартапов исключительны, фаундеры ведут компанию с момента основания до сегодняшних дней.

В конечном итоге стартап становится разбухшей, как последняя сука, компанией с выстроенными процессами и бюрократией в стиле "пулл-реквесты по тикетам". Зарплата у гребцов, впрочем, вряд ли изменится, ибо бюрократия становится превыше вклада в продукт.

Кому-то нравится плюшки в виде стабильности и оплаченного билета на транспорт. Кому-то становится скучно бегать по бесмыссленным грейдам мидл-сеньор-помидор и они спускаются обратно в стартапы, только на большую сумму. Как я, например.

Xsander 20 ноября 2019 в 16:48 #
0

Если ты батрачил на рокеты, то получается при ливе тоже отдавал за релокейшн?)

Anton Kushnikov 20 ноября 2019 в 17:10 #
0

Спасибо за пост! Сам недавно ушёл из вуза, собираюсь ехать в Германию учиться на машиностроение, как запасной вариант рассматривал айти, которому уже учился. Теперь не рассматриваю)))

Alex 20 ноября 2019 в 17:22 #
6

Спасибо, это такой мотивационный пост-пинок для меня. Я бы очень хотел узнать про опыт Вастрика в американской компании в Берлине. На мой взгляд эта как раз самая интересная тема не раскрыта.

Александр Беляев 20 ноября 2019 в 19:44 #
0

годнота! ждем следующий выпуск

Алексей Васик 20 ноября 2019 в 20:13 #
3

Интересно, как в сравнении выглядят те же баварцы или северяне.

Lin Ephemeralin 21 ноября 2019 в 06:12 #
2

Большое сердечко в конце поста не кликабельно!

Sam Spiridonov 21 ноября 2019 в 15:16 #
0

Финансы, комплайнс, аудит есть. О, срочно закачать скилл кодера и уйти в финтех.

Claude Irmonger 21 ноября 2019 в 15:40 #
6

я просто улетела с мема про бэху, но никто - никто, блядь, просто ни один человек, кому я скинула, его не вкурил
: с

Артур 21 ноября 2019 в 16:56 #
4

Это определенно стоило тех 2 долларов что я в сумме задонатил!

Сергей 22 ноября 2019 в 08:28 #
2

Готов расхватать текст на цитаты. Особенно: «Если вы душнила и не понимаете абстракций, лучше сразу отпишитесь, а то нам обоим будет тяжело». Нужно написать на главной каждого блога.

volfram 22 ноября 2019 в 09:40 #
2

ну вот ,наконец-то, посты стали чаще выходить

Anton Arkhipkin 23 ноября 2019 в 16:45 #
2

Васёк, пошли уже по пиву жахнем

Aleksei Kaut 01 декабря 2019 в 13:22 #
0

Пост бомба! Четко и детально по делу.

Roman Kononov 22 декабря 2019 в 15:55 #
4

Теперь ясно почему заландо так навязчиво достает в линкедине.

Alexander Schaubert 26 декабря 2019 в 07:16 #
0

Отличный пост!

Eugene 29 декабря 2019 в 19:06 #
0

По всем пунктам, кроме IT компаний - прямо Стокгольм. Но бинго пересекается. Про Стокгольм можно не писать статью - копи пэйст достаточно :)

Yaroslav 02 января 2020 в 20:19 #
0

Кажется, вместо Финляндии, начать валить надо с Германии.
Но пока только кажется.

Andrey Lezhnin 03 января 2020 в 18:13 #
1

Понимаешь, что у нас не так и скучно, как там :)

Алексей Клыков 14 января 2020 в 13:28 #
0

К нам в Москву приезжали коллеги из партнерской компании Германии. Не особо от русских отличались. Никаким процессам не следовали, ошибки допускали новичковые. После встречи с ними растворилась иллюзия о крутых немцах.

Жан Миклау 18 января 2020 в 08:43 #
2

Василий, а что скажете про востребованность в Европе data scientist'ов ? Нужны они ?

Деревенец Артём 22 января 2020 в 20:37 #
0

Да это же просто охуенный пост!
И еще куча крутых предложений-шуток доставила

Ростислав 31 января 2020 в 09:32 #
0

Отлично, например!

tim 29 февраля 2020 в 23:08 #
4

так, я подъехал с двумя пунктами:
консервативные немцы юга сильная преграда для интеграции в социум? посматриваю на мюнхен

и второй:
расцениваю германию как файнал дистинейшен для жизни, как раз таки из-за описанных плюсов.
инициатива в крупных конторах никогда не будет ценится/матчится с ожиданиями инициатора, там где менеджмент в конторе поумнее, научились давать зёленый свет инициативам, выделяя ее в отдельный флоу, типа организовывайтесь, собирайтесь, изобретайте вон сколько переговорок свободных, но в продакшен херачить не надо. и так происходит до тех пор пока инициатор не сдуется или его цель не смутирует во что-то другое в виду текущех обстоятельств.

V 25 марта 2020 в 06:41 #
1

Ты какой-то ебаный ад описал, я так понимаю кроме американских компаний работать негде

Ксюша Боброва 07 июля 2020 в 22:36 #
1

Сделала подписку из-за этого поста. Сама живу в Берлине, ору с каждой строчки. Более точного описания АйТи в Берлине в интернете нет.

Алёна Цыкина 13 ноября 2020 в 11:57 #
0

Может продуктовых компаний ярких нет как раз из-за коллективности разума, и это обратная сторона медали? Всё делаем по процессу и коллективом, а нужен человек с особым видением, с инициативой, идеей и готовый ее продвигать, воодушевлять людей.

Еще? Тогда вот